368: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 20:10:11.48 ID:BWGVqyqP0
レイラ便利そうと思ったけど、これ自身は対象外なのか？本人も無効化じゃないとスタンさせられたらズレるんだよな…
377: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 20:19:21.61 ID:pI6F2/Ax0
>>368
居座れるステータスではあるけど運用的にはスキル２を見ても策略のように出し入れ前提だな
ちなみに引いて確認したけど１０秒族ではない
まあ１０秒だと忠義オレンジよりある意味便利だから仕方ないんだがそれはそれで物足りんのよな
居座れるステータスではあるけど運用的にはスキル２を見ても策略のように出し入れ前提だな
ちなみに引いて確認したけど１０秒族ではない
まあ１０秒だと忠義オレンジよりある意味便利だから仕方ないんだがそれはそれで物足りんのよな
378: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 20:27:32.16 ID:ge7PSo020
>>368
ロススト語は難しい
スキル無効の対象は自身を除く～とandである必要はない
ワイヴァン隊である自身には復活効果はかからないけどスキル無効はかかってる
なので安心して居座っていい
ロススト語は難しい
スキル無効の対象は自身を除く～とandである必要はない
ワイヴァン隊である自身には復活効果はかからないけどスキル無効はかかってる
なので安心して居座っていい
379: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 20:41:37.33 ID:5EyVNkia0
>>378
そういう挙動になってるなら、「ワイヴァン隊所属かつ範囲外の味方」も5or15秒スキル無効だけは貰えるってこと？
文章から読み取るより良い効果になってるから文句つけるのアレだけど、「消去に加え」って書いてあるのに消去とは必ずしも結びつかないの気持ち悪いな
そういう挙動になってるなら、「ワイヴァン隊所属かつ範囲外の味方」も5or15秒スキル無効だけは貰えるってこと？
文章から読み取るより良い効果になってるから文句つけるのアレだけど、「消去に加え」って書いてあるのに消去とは必ずしも結びつかないの気持ち悪いな
385: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 20:49:20.39 ID:ge7PSo020
>>379
確かに、消去に加えって書いてるのは流石に気持ち悪いな
この位置関係のアキトとレイラにスキル発動直後から点滅状態のスキル1がかかってるので、5秒のスキル無効だけはかかってるねんな
388: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 21:07:57.34 ID:5EyVNkia0
>>385
スクショありがとう
相変わらずのロススト語()と笑えばいいのか不具合なのかわからんけど現在の挙動を知れて助かった
スクショありがとう
相変わらずのロススト語()と笑えばいいのか不具合なのかわからんけど現在の挙動を知れて助かった
527: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 18:35:46.46 ID:pLkEjyw10
>>526
>>368あたりからよく読み返してくれ
>>520後段の謝意は変わってないから言いづらいけど、理解が周回遅れだ
>>368あたりからよく読み返してくれ
>>520後段の謝意は変わってないから言いづらいけど、理解が周回遅れだ
386: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 21:01:16.31 ID:JO2cgqrv0
リレイズと消去が範囲内の自分以外の味方のみ
ワイバン(自分含む)は範囲関係なしで消去と無効
この2つがスキル1ってことか
ワイバン(自分含む)は範囲関係なしで消去と無効
この2つがスキル1ってことか
387: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 21:02:47.07 ID:VpjgwCe50
ワイヴァン隊なら範囲内にいなくてもいいのか、しかもレイラ自身にもデバフ無効が入るとか、それ相当話変わってくるな
390: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 21:20:44.66 ID:WxbO7cFl0
レイラ完凸専用機でワイバーン隊全員に永続無効付与かよ
やべーな
やべーな
400: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 21:42:30.86 ID:ge7PSo020
こんなカジュアルにスキル無効ばらまけると守護アキトのスタンブロック数低下耐性効果なんやねんって話になるからもしかしたらロススト語じゃなくてミスなのかもな
404: 名無しの騎士団員 2024/06/12(水) 22:10:31.23 ID:5EyVNkia0
>>400
カフェジェレミアの修正前後考えると「出撃中のワイヴァン隊の味方全体は～」になってないのと「消去に加え」を合わせて不具合っぽく思えるけどどうだろ？
誕生日カレンでは「効果対象が〇〇の場合は～」っていう新しい限定方法使われてるけどあれはスキル条件緩和が上書き方式ゆえの例外って考える方が妥当っぽいもんなあ
カフェジェレミアの修正前後考えると「出撃中のワイヴァン隊の味方全体は～」になってないのと「消去に加え」を合わせて不具合っぽく思えるけどどうだろ？
誕生日カレンでは「効果対象が〇〇の場合は～」っていう新しい限定方法使われてるけどあれはスキル条件緩和が上書き方式ゆえの例外って考える方が妥当っぽいもんなあ
結局は問い合わせして正規挙動のお墨付きもらうか不具合報告が来るかしか判断材料ないだろうけど
454: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 11:47:07.42 ID:UFIr00FP0
最新ジェレミアスキル5でスタン防げるけど最新レイラスキル5でスタン防げない(ワイヴァン隊味方)のは仕様？てっきり防げるものかと
456: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 12:10:36.57 ID:VtTiYFev0
>>454
100万のキセキEXで試した感じ持続ダメージは食らうけどスタンはしなかったぞ
検証とコスト用においた猫CCは持続ダメージすら入ってなかった気がするけど、ヘルプじゃ持続ダメージは防げないし消えないよな
100万のキセキEXで試した感じ持続ダメージは食らうけどスタンはしなかったぞ
検証とコスト用においた猫CCは持続ダメージすら入ってなかった気がするけど、ヘルプじゃ持続ダメージは防げないし消えないよな
462: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 12:38:45.30 ID:pLkEjyw10
>>454>>459
そのパターンは流石に想定してなくて草
でもこれで何が正解でも不具合告知来るのが確定して良かった()
そのパターンは流石に想定してなくて草
でもこれで何が正解でも不具合告知来るのが確定して良かった()
457: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 12:21:43.13 ID:DAdYdeOa0
レイラがスタンしてスキル途切れてるとかじゃないの
459: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 12:24:36.08 ID:VtTiYFev0
ごめん、しっかりスタンしたわ
自分以外の範囲内かつワイヴァン隊にはちゃんと耐性がついてたけど、範囲外のワイヴァン隊(自分含む)は持続5秒or15秒のスキル1アイコンは発動してるけど特に何の効果も発揮してなさげだな！
自分以外の範囲内かつワイヴァン隊にはちゃんと耐性がついてたけど、範囲外のワイヴァン隊(自分含む)は持続5秒or15秒のスキル1アイコンは発動してるけど特に何の効果も発揮してなさげだな！
465: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 12:51:47.86 ID:UFIr00FP0
>>459
範囲内のワイヴァン隊は大丈夫なの？
私は範囲内外問わず自分含めワイヴァン隊全員スタンしてた
スキル付与は全員されてるの確認した
とりあえず不具合でいいのかな
範囲内のワイヴァン隊は大丈夫なの？
私は範囲内外問わず自分含めワイヴァン隊全員スタンしてた
スキル付与は全員されてるの確認した
とりあえず不具合でいいのかな
523: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 17:54:08.42 ID:RTJhLk7B0
消去前提なら>>465が正しくて>>459がおかしいだよなぁ
スタン食らったらスキル自体発動できないはずだから消去もデバフ無効付与も出来ないはずだから全員スタンするはずなんだよ
スタン食らったらスキル自体発動できないはずだから消去もデバフ無効付与も出来ないはずだから全員スタンするはずなんだよ
474: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 13:30:27.36 ID:pLkEjyw10
違うか
>>459で範囲内はちゃんと耐性付いてたって言ってるからなんも確定してないや
>>459で範囲内はちゃんと耐性付いてたって言ってるからなんも確定してないや
470: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 13:02:21.18 ID:RTJhLk7B0
陣営バフは所属パイロット指定って説明にも書いてあるから例外なく全域バフだよ
だから範囲内の陣営バフ自体ありえない
だから範囲内の陣営バフ自体ありえない
473: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 13:16:57.70 ID:pLkEjyw10
>>470
あの小泉構文みたいなのそういう意味合いだったのか……
補足がロススト語じゃもうどうしようもないやん
あの小泉構文みたいなのそういう意味合いだったのか……
補足がロススト語じゃもうどうしようもないやん
ということは今発生してる不具合は「スキル無効効果がアイコンは出ているのに付与されていない(アイコン通り範囲内外問わず付与されるのが正しい)」になると
後は①「消去に加え」がテキストミスか②ワイヴァン隊全体対象に消去＋無効が正解かの二択だな
478: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 13:36:49.70 ID:mFLK8bFO0
普通に範囲内の見方はリレイズと削除、範囲内のワイバンは無効が追加ってだけじゃない？
正直範囲外でワイバンもってのはそう読めなくもないって感じで効果ないのが妥当だと思う
正直範囲外でワイバンもってのはそう読めなくもないって感じで効果ないのが妥当だと思う
範囲とかがどこにかかっているのかわかりずらいのはあるが、間違いではないかと
ただ、範囲外のやつにバフかかってるのがよくわからないけど、範囲内にバフをまくんじゃなくて
バフを全体(所属のみ？)にまいてそのうえで、範囲内なら効果が出る(正月かぐやなどのエリアが対象に)ってことかな？
489: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 15:22:37.59 ID:lWaoR4LO0
結局レイラ自身にもデバフ無効入らないってことだよね
最初から勘違いだったのか、サイレント修正されたのかわからんけど
最初から勘違いだったのか、サイレント修正されたのかわからんけど
490: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 15:33:34.77 ID:gLnOgGEUd
自身と自身を除く範囲内の味方全体なら自分も入る
自身を除く範囲内の味方全体なら自分は入らない
自身と範囲内の味方全体なら重複して自分にかかる
自身を除く範囲内の味方全体なら自分は入らない
自身と範囲内の味方全体なら重複して自分にかかる
ロススト語あるある
492: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 15:39:58.53 ID:pLkEjyw10
>>490
今回の争点そこじゃないぞ
今回の争点そこじゃないぞ
491: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 15:35:18.26 ID:y1JYYEiq0
まぁ結局文章読んだまんまの効果ってことか
493: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:03:16.78 ID:QIVRAtta0
確認なんだけど、新レイラのスキル1の文章に注釈を入れるとするならば、
『配置時、以降15秒毎に、自身を除く範囲内味方全体にHP0時に1回のみHPを80%回復する効果を付与し、敵から付与されたスキル効果を消去、ワイヴァン隊所属の味方は消去に加え5秒間敵のスキル効果付与を無効化。』
↓
『配置時、以降15秒毎に、自身を除く範囲内味方全体に「HP0時に1回のみHPを80%回復する効果を付与し、敵から付与されたスキル効果を消去」、(自身を除く範囲内味方かつ)ワイヴァン隊所属の味方は消去に加え5秒間敵のスキル効果付与を無効化。』
となる。つまり、新レイラ自身にも範囲外のワイヴァン隊にもスキル1はかからない。これで合ってる？
495: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:10:54.57 ID:lWaoR4LO0
そうなんだけど、実際に配置してみると範囲外ワイヴァン隊にスキル1のバフがついてる表示が出て、3秒（15秒）で消えるっていうのがあるんだよね
だから、効果条件に範囲外ワイヴァン隊は含まれていて、バグで効力が出てないとも言えなくもないというか
だから、効果条件に範囲外ワイヴァン隊は含まれていて、バグで効力が出てないとも言えなくもないというか
496: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:12:51.75 ID:KHA5qFW8d
バグだろう多分
497: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:13:26.28 ID:W3QQmLZnd
こういうの返金だ！って騒ぐやついるもんだけど今回は静かだな
内容がややこし過ぎたか
内容がややこし過ぎたか
500: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:24:49.76 ID:pLkEjyw10
>>497
今回は普通に読み取って理解できる効果を下回るわけじゃないからな
なんか対象外のはずのユニットにバフアイコン付いてるぞ……？から通常人の解釈より良い効果の可能性が湧いて出てきただけで
今回は普通に読み取って理解できる効果を下回るわけじゃないからな
なんか対象外のはずのユニットにバフアイコン付いてるぞ……？から通常人の解釈より良い効果の可能性が湧いて出てきただけで
もし『消去に加え』のテキストがなかったら「無効化バフが範囲外のワイヴァン隊に付与されないのは優良誤認だ！返金しろ！」って人はそりゃ出てたんじゃないか(まだ本来の仕様確定してないけど)
498: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:19:11.73 ID:8ckr9o/E0
範囲内外ともにワイヴァン隊の人(レイラ自身含む)にスキル付与されるよね
たけど全員スタンしちゃう
今回あらためて思ったけどロススト語もっとわかりやすくしないとそろそろ厳しいような
たけど全員スタンしちゃう
今回あらためて思ったけどロススト語もっとわかりやすくしないとそろそろ厳しいような
499: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:22:29.76 ID:sP0ynIAW0
もしかして、スキル消去が発動しないと無効も発動しないんじゃね?
501: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:42:31.45 ID:QIVRAtta0
範囲外ワイヴァン隊はスキル1の対象ではないがスキル対象であるかのような表示がされるバグが発生している可能性と、ワイヴァン隊は範囲内外全てスキル対象だが範囲外のワイヴァン隊に効果が発動していないバグが発生している可能性との2通りあるってことか
502: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:44:26.32 ID:QIVRAtta0
しかもスキルの文章はどちらとも取れるので判断がつかないと。何にしてもバグか
503: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:46:09.51 ID:sP0ynIAW0
やっぱスキル消去を発動させたら無効も発動するパターンなんじゃない?
スキル食らってるやつにスキル消去使わないと駄目的な
スキル食らってるやつにスキル消去使わないと駄目的な
505: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:56:13.45 ID:KhQN466O0
もしそうだとしたら、
デバフ消去、（LV5だとして）15秒間デバフ無効化付与
⇒デバフ無効化してるから15秒後はデバフ「消去」できないので、無効化も付与されない
ってなるんじゃないと思うんだけど、みんなそれが正常動作ですって言われて納得できる余地あるの……？
私は無理。
506: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:57:41.89 ID:QIVRAtta0
もしそうならトトとジェレミアのスキルも同じ仕様になっているべきだけど、トトは予防接種的に使えるから矛盾すると思う。
「加え」という文言にスキルの仕様を限定する意味があるのかもしれないけど、「加え」がスキル説明にある忠誠ジェレミアは持ってないから誰かが検証してくれ
「加え」という文言にスキルの仕様を限定する意味があるのかもしれないけど、「加え」がスキル説明にある忠誠ジェレミアは持ってないから誰かが検証してくれ
508: 名無しの騎士団員 2024/06/13(木) 16:59:38.60 ID:kH8GI+r9d
ロススト語難しいから長くなってもいいからスキルは全部箇条書きにしてほしいわ
引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1718009311/
コメント
レイラの挙動、やっぱおかしいよな
恒常遠征extra3の全体スタンさせてくる金サザで試してきたけど、1回目防げて、2回目は防げなかった。
スキルの付与状態は続いてるのになんでだ？
スキルのアイコンは範囲外のワイヴァンキャラや自身にも配られてるけど、効果自体は発動してないっぽいね
バグなのか仕様なのか分からんけど仕様ならただでさえ実質陣営パ専用な上に専用機も使いづらいのにさらに自身も守れない微妙キャラになるから残念
これまでのアキトキャラは汎用パにも単体のキャラパワーだけで入って来れる強キャラばかりだったから今回も期待しちゃったよね
いや、範囲外と本人ならわかるんだけど、範囲内のワイバァンも2回目は防げなかったんよ
1回目は防げてるだけに意味わからんって感じ
まとめ元の言う様にスキル解除が機能しないとバリアも貼れないとか、もしくは帽子ルルの一瞬のバフの切れ目のようなのと同じような仕様があってその隙間に刺さったとかなのかな？
アイコンが付いてるのに機能してないとかその話とか色々と挙動が不審すぎるので仕様なら仕様で良いけど一回ちゃんと公式から説明欲しい所
一応だけど、専用機には乗せてたんだよね？
そら、そうよ
ちゃんと完凸よ
試したが、
15秒間に敵から付与されるスキルを『何度も』無効にできる、ではなく、
15秒間『毎』に敵から付与されるスキルを『一度だけ』無効にできる、って感じかも
でも、今まで類似効果のキャラが上文で通ってきたのだから、レイラは違いを明文化するかするべきだったよな。
文面だけはもちろん、軽い検証でも把握できないのだから、このまま修正しないなら優良誤認と取られてもおかしくない。
返金申請した
3体中アキトとレイラが強いと思ったから課金したんであって、この仕様って最初からわかっててアキトしか当たりがいないと分かってたらガチャ回してない
ちなみに、範囲外のワイバァン隊じゃない者にはスキルマークは付かず、範囲外のワイバァン隊キャラにはスキルマークが付く（でも効果はない）
文面なら範囲外のワイバァン隊に効果がないのは納得できるけど、こんな仕様にしてたら、範囲外にも効果があると思ってガチャる人も出てくるでしょ